资讯小动态：新闻会客厅:专家谈孩子青春期性教育……

5月1日，央视新闻频道《新闻会客厅》播出《柏晓莉：让青春充满亮色》，以下是节目实录：

主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》，在这个世界上有一些地方似乎是很难达到的，比方说南极点、北极点、珠穆朗玛峰的顶峰，但是人们始终想尽办法，通过不懈的努力和借助外力总能达到。而今天我们说的这个地方，千百年来人们都在想尽办法，希望能够走近它，却碰到很多困难，那就是我们每一个人的心灵。从今天开始，我们要连续四天请四位心理学方面的专家，来跟我们做一个交流，希望通过我们的谈话，能够帮助每一个人，离我们自己的心灵，离我们所爱的、所关注的人的心灵更近一点。我们想就按照一个人的成长的历程，我们先从孩子说起。

2006年4月22日，在北京友谊医院的五楼大厅，一场特殊的讲座即将开始，之所以说特殊，是因为它涉及的话题跟“性”有关，讲座针对的人群是那些刚刚进入青春期的青少年。由于这个讲座的通知只是刊登在北京几家报纸上，没有进行专门组织的主办方也并不知道现场能来多少人。

柏晓莉：“平时的讲座都没有座位，但今天却是这样，为什么呢？因为我们谈的是“性”，是向青少年来谈，因为中国的传统思维，这个话题在谈论起来的时候，就充满了尴尬。”

主持人：今天我们节目请到的就是刚才短片当中看到的碰到尴尬的那位医生，给你做一个介绍，北京友谊医院神经内科心理门诊的副主任柏晓莉。您好。

柏晓莉：你好。

主持人：刚才这个场面是你们做这种讲座来讲，人数最少的一次，在这之前您想到了吗？

柏晓莉：想到了，到五楼大厅的时候，我就跟我一块的同事就说，我说我判断今天的人会非常少。

主持人：您都有这个预感了，为什么还要在这个题目当中明确地把性提出来？

柏晓莉：好像我们再不敢提那个，提的就更少了，公开的讲座我想我们是凭着一种科学的认识，给大家一个非常正面的引导，但是有时候这种黄色的，家里越遮遮掩掩，不告诉孩子性是怎么回事，孩子的青春期一样会来到，他一样会对性有很多的好奇，他如果从一个正面渠道得不到，他就会想，去看看，我不知道的东西到底是什么样的，再加上小孩的好奇心特别强，他就会通过各种渠道，包括网站，去猎奇。

在为数不多的听课者当中，这个穿黄色衣服的小男孩引起了我们的注意，不仅因为他是现场年龄最小的一个孩子，还在于他是唯一一个和妈妈一起来听讲座的。在将近两个小时的讲座期间，小男孩曾经几次离开座位，当我们问他为什么时，他说自己听不明白，但是妈妈听懂了回家就可以告诉他。

采访妈妈：“可以说孩子生下来是一张白纸，靠的就是家长的教育。我在小的时候，妈妈是个粗心的人，很多东西是从爸爸那里学到的，但是毕竟我是女孩，有些是学不到的。我就想到，发生在我身上的事情不要再发生在我的孩子身上，我不想让他走弯路。”

主持人：这是在您的讲座的现场，我们的记者发现的一对母子，你觉得像他的妈妈带他来这种行为，您是鼓励的吗？

柏晓莉：鼓励，因为我觉得妈妈的想法非常好。

主持人：那位妈妈呢，我们的记者也问到她自己的一些成长经历，她的一个观点就是说，概括起来就是有什么样的父母就会有什么样的孩子。您有同样这样的观点，从心理学的角度来分析，也是这样的是吗？

柏晓莉：我比较同意这样的观点是，因为门诊特别多的病人，你能知道一代一代就是这么复制的，复制了上一代人教育他的那种模式，而他呢，带着这种模式，组建了新的家庭，在新的家庭里面，又用相同的模式去处理他的孩子的问题，这样孩子就带着一肚子的困惑和问题来看医生了。

主持人：您所在的这个心理咨询门诊，其实是针对任何人群的？

柏晓莉：是。

主持人：青少年病人来这就诊的占到多大的比例？

柏晓莉：大概占了50%。

主持人：一半都是青少年？

柏晓莉：对。

主持人：他们都碰到了什么样的问题？

柏晓莉：厌学、打架斗殴、网络成瘾、自杀、人际关系交往障碍等等都有。

主持人：现在说抑郁症已经是威胁人类健康的第四大杀手，在青少年当中抑郁症占的多吗？

柏晓莉：挺多的，我判断，如果50%是孩子的话，这50%里面大概有一半左右是抑郁状态或者是抑郁情绪，还有一半会是成长中的问题，比如焦虑、人际关系障碍，或者一些以各种身体不舒服来看病的孩子。

自2004年2月马家爵事件发生之后，青少年的成长问题一下子引起了全社会的关注。就在学校、社会和家庭正处在痛苦的反思当中的时候，网瘾、离家出走、自杀、因为矛盾杀死同班同学等极端事件，又频频出现在公众的视野里。

在人们寻找解决问题的方式时，世界卫生组织的一个调查结果引起了人们的关注：心理疾病已成世界的第四大疾病。更值得我们重视的是，我国青少年抑郁症的发生率已经到了高发阶段，目前约有20%的儿童出现抑郁症状，其中4%为临床抑郁，即需要接受临床治疗的重症抑郁，严重的还会导致自杀。

主持人：童年应该是人一生当中，包括青春期也是童年吧，是一生当中，还是比较轻松愉快的一个阶段，这些孩子为什么碰到了这么严重的心理上的问题？

柏晓莉：我一提到这个问题就有点想叹气。

主持人：为什么？

柏晓莉：开始看第一个孩子的时候，刚接触这些孩子的时候，我可能会觉得，好，我来帮这个孩子，去跟他聊很多，告诉他这样的事我们怎么去对待，怎么样去处理，慢慢发现这样的孩子越来越多，你就会想，这个一定不是偶然的了。有一个故事，两个人在河边走，河里漂下来一个孩子，这个人就跳下去，把这个孩子救上来，再往前走，又一个孩子跳水里，那个人又跳下去救上来，当看到第三个孩子的时候，这个人应该往上游走，去看是谁把孩子扔到了河里，或者什么样的环境，造成了孩子一个一个落水。所以我们现在是去捞孩子的同时，不做家长的工作是万万不行的，我就要求家长，你要是想让我们去帮助你的孩子，家长你也要一块进来学习，怎么做一个好家长。

主持人：与其说我们讨论一个孩子的话题，孩子青春期的话题，还不如说家长该怎么做的话题，这时候家长起到的作用是相当大的。

柏晓莉：我们还是举例子说吧，有一天我碰到一个女孩子，十三四岁，她说我不知道怎么，反正我觉得活着没意思了。我说为什么觉得活着没意思，她不说话，就哭，母亲说，她爸爸打她，她父亲说，是，打她了，是因为她跟男的交往。后来我说，是跟什么样的男的交往，班里的男同学，我说他多大了？他14岁。我问那个女孩子，是交男朋友了吧？她说不是，她说我们是一个组的，收作业，我单独的跟他说了几句话，然后被老师看见了，就告诉家长了，说我们俩私下有交往，结果父亲就打她。女孩子被父亲打完之后，由于自尊心受到特别大的伤害。这个孩子就跑到黄河边，她就到黄河边坐着去了，结果被父亲找回来，又揍了一顿。后来我在跟她聊的过程中，女孩子情绪稍微好了一些，我说这次回去，跟父母好好沟通一下，把自己想的事跟父母说。她父亲回过头一句话，你记住了没有，记不住，我就再给你说一遍，我说你说这话是什么意思，我让她坐着半个板凳，就是让她记住。我说什么意思，什么叫半个板凳。她妈妈说，他打她的时候，是抡起了木头椅子打她，把板凳的上半截给砸掉了，就剩了下面的半个椅子，他说我让她坐半个椅子，就是让她坐不稳，就是一晃的时候，她就能想起，挨打是为什么。这种时间特别短，你不能做很多的事情，但是我们只能告诉这样的家长，这样的管教方式最终孩子会背叛这样的家庭，你说这事应该管谁。

主持人：貌似是因为孩子的问题来看病，来就诊的，实际的问题是出在家长身上。

柏晓莉：对，他自己脑子那么想的，就是我们说关于性的丑陋、可憎，青春期的孩子不可以和男性交往，他把他自己心里这些对性的恐惧、愤怒全部放到了孩子身上，他就觉得一个女孩子，一个青春期的孩子，跟一个男孩子交往，一定是丑陋的，所以他不能接受，他就用暴力来处理，这种青春期孩子正常的发育过程。

主持人：这些带着孩子来看病的家长，来的时候肯定是有很大的心理优势，说你看你出问题了我带你去看病。到您这来，您跟家长指出来说是你的做法有问题，他能接受吗？

柏晓莉：不能接受，所以有的时候我们面对的就是挑战。

主持人：既然咱们说到家庭问题，而且您也同意有什么样的家庭，有什么样的家长，可能就有什么样的孩子，根据你们的研究也好，调查也好，具体什么样的家庭孩子可能会出现问题呢？

柏晓莉：这大概就是一个过度控制的家庭，这个母亲或者父亲会给孩子规定很多，但不仅仅是指这块。他会说洗澡5分钟要洗完，或者是10分钟你必须洗完。如果一看到点了的他会去敲门，或者你再不洗我就要去关你的灯。

主持人：家长觉得这是他应该管的，您觉得呢？

柏晓莉：他觉得这是应该管的，因为你浪费水或者说浪费时间，你在这里消遣了，你该学习你不好好学习，你浪费十分钟的时间在里头洗澡，他会要求你洗澡15分钟，吃饭10分钟等等，他设置很多，这个在我们来讲是过度控制。我们说最终孩子被过度控制会怎么样呢？会真的走进了他过度控制的反面。有这么一个例子，这个孩子天天擦地，地上一根头发不能留下。

主持人：强迫症。

柏晓莉：强迫症。每当她进门的时候，母亲一定说把所有外面的衣服都脱了换了，鞋脱在门口，然后换上家里的衣服，沙发是不许生人坐的，生人一坐了，马上就撤单子换，她自己的床是不许别人摸的。

主持人：这个孩子的强迫症是从母亲那得来的。

柏晓莉：孩子大了以后，我说的是很极端的一个家庭，是母亲的这种洁癖，最后造成孩子强迫的行为，但是还有一些母亲不是这种表现方式，她就像我说的，给孩子做了很多规定，这种规定包括吃饭的时间，必须吃20分钟，不可以看电视，因为你一边吃饭一边看电视，怎么能够吃好。

主持人：听上去，这些要求都是合理的。

柏晓莉：她过度关注背后是投射了他自己曾经失落的，或者没有做到的，所以她这样严格要求是让孩子实现她自己不曾实现的那些东西、愿望。

主持人：表面上是事无巨细的管，但实际上适得其反。

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